Benim izlediğim yolda yaptığım harcamaları düşününce bir Progress ilk alınacak alet olarak oldukça mantıklı duruyor. Bununla birlikte, ben hala bir kişinin öncelikle tekniğini oturtması gerektiğini, ayarlarla oynayip durmanın bunu geciktirecegini düşünüyorum.
R41 önerisi radikal ama dayanaksız da degil
SeckinB
(02/12/2017, Saat: 23:33)arandur Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]Size katılmıyorum, benim en verim aldığım tıraş aleti EJ89'dur mesela (avatarımdaki tombul sap ile). İşe yaramaz diye bir kenara bırakılacak bir ürün değildir genel olarak. Bence başlangıçta Rimei, WSC, Ming Shi gibi ucuz ekipman almak daha doğru olabilir.
Komsum bu makineyi sevenlerden ozur dilemistim onceki yorumumda, sanirim biraz uzuldunuz tekrar ozur dilerim.
Ancak ben yeni baslayanlara boyle korunakli aletler yerine agresif aletlerin onerilmesi dahami dogru olur diye sorgulamistim. EJ icin ise yaramaz dediysem yeni baslayanlar icin ise yaramaz demek istedim; ki bende yaramadi. Tabiki tecrubeli kullanicilar bu aleti daha verimli kullanabilir.
EJ de89 hakkin rahmetine kavustu. Vida yeri yalama yapti ve artik kullanilmaz hale geldi. 4 sene gecti sadece. Tek Fatip ile idare ediyorum
@seiko üst plakanın vidası ise yalama olan, sadece üst ve alt plaka satılıyor EJ89. Belki sadece üst plaka da satılıyordur. Sap kısmı yalama olduysa çok güzel saplar var internette. Bir parça yalama oldu diye çöpe atmayın bence.
Konunun akışına dönecek olursak;
Eğitim pisti olarak kullandığımız şey yüzümüz. Bu daha iyi eğitir, bununla daha çabuk olur, bu cillop gibi yapar, bu kaymak gibi yapar diye, suratı kesme, tahriş etme ihtimali yüksek aletlerin yeni başlayanlara tavsiye edilmesini doğru bulmuyorum. Kesmez falan demeyin, keser, EJ89 da keser. Yalnız EJ89'a kendini kestirmek için bayağı bir yanlışı ısrarla ve üst üste yapmak gerekirken mesela R41'e kendini kestirmek o kadar da zor olmayabilir. Kaldı ki EJ89'da yıllardır üretilen ve peynir ekmek gibi satılan bir alet. WSC'den memnun birisi olarak, EJ89'dan da memnunum mesela ben. Kestim mi kesecem mi, yakacam mı derdi olmadan tıraş olabiliyorum bununla. R41 veya 41C deneyeceğim bir fırsatım olunca fakat memnun kalacak mıyım onu bilmiyorum. Belki de denedikten sonra beğenmeyip tekrar EJ89'a döneceğim.
Yeni başlayanlara tavsiye olarak karakteri nedeniyle EJ89 veya (34C) öneriliyordu. Fiyatı nedeniyle de Rimei. Ben Rimei alarak başladım yaprak jiletle tıraş olmaya. Arkasından, WSC, Futur klonu ve EJ89 aldım. Futur klonunu ayarlı olması nedeniyle bir tarafa bırakıyorum. Agresiflik sıralaması benim için şöyle
WSC - 1
EJ89 - 2
Rimei - 3 (veya 4)
34C nin EJ89'dan bir tık daha agresif olduğu yazılıyor hep. O bilginin doğru olduğunu kabul ederek, bu durumda 34C yi de agresiflik sıralamasında 3 numaraya koyabiliriz. Yabancı bir forumda 34C ile aynı kafaya sahip diğer tıraş aletleri nedir diye sormuş birisi.
Cevaplar şöyle
38C (zaten sadece sapı uzun versiyonu)
23C ve 33C (bunlar da 3 parçalı uzun ve kısa saplı modeller ama kafa aynı kafa)
Bir de klasiklerden 42C var.
Bu bilginin doğru olduğunu kabul edersek, yeni başlayanlar için EJ89 dan bir tık yukarda aşağı yukarı Rimei gibi fakat malzemesi ve işçiliği ile daha iyi olan 42C'de tavsiye edilebilir. Fiyat olarak 34C'nin yaklaşık yarı fiyatına bulunabiliyor. EJ89'dan da hatrı sayılır şekilde daha ucuz.
Bu arada bizim Orak tıraş makinesi de görsel olarak bu 42C'nin aynısı. Karakteri nasıldır bilemem.
(03/12/2017, Saat: 03:05)pilotic Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]@seiko üst plakanın vidası ise yalama olan, sadece üst ve alt plaka satılıyor EJ89. Belki sadece üst plaka da satılıyordur. Sap kısmı yalama olduysa çok güzel saplar var internette. Bir parça yalama oldu diye çöpe atmayın bence.
Konunun akışına dönecek olursak;
Eğitim pisti olarak kullandığımız şey yüzümüz. Bu daha iyi eğitir, bununla daha çabuk olur, bu cillop gibi yapar, bu kaymak gibi yapar diye, suratı kesme, tahriş etme ihtimali yüksek aletlerin yeni başlayanlara tavsiye edilmesini doğru bulmuyorum. Kesmez falan demeyin, keser, EJ89 da keser. Yalnız EJ89'a kendini kestirmek için bayağı bir yanlışı ısrarla ve üst üste yapmak gerekirken mesela R41'e kendini kestirmek o kadar da zor olmayabilir. Kaldı ki EJ89'da yıllardır üretilen ve peynir ekmek gibi satılan bir alet. WSC'den memnun birisi olarak, EJ89'dan da memnunum mesela ben. Kestim mi kesecem mi, yakacam mı derdi olmadan tıraş olabiliyorum bununla. R41 veya 41C deneyeceğim bir fırsatım olunca fakat memnun kalacak mıyım onu bilmiyorum. Belki de denedikten sonra beğenmeyip tekrar EJ89'a döneceğim.
Yeni başlayanlara tavsiye olarak karakteri nedeniyle EJ89 veya (34C) öneriliyordu. Fiyatı nedeniyle de Rimei. Ben Rimei alarak başladım yaprak jiletle tıraş olmaya. Arkasından, WSC, Futur klonu ve EJ89 aldım. Futur klonunu ayarlı olması nedeniyle bir tarafa bırakıyorum. Agresiflik sıralaması benim için şöyle
WSC - 1
EJ89 - 2
Rimei - 3 (veya 4)
34C nin EJ89'dan bir tık daha agresif olduğu yazılıyor hep. O bilginin doğru olduğunu kabul ederek, bu durumda 34C yi de agresiflik sıralamasında 3 numaraya koyabiliriz. Yabancı bir forumda 34C ile aynı kafaya sahip diğer tıraş aletleri nedir diye sormuş birisi.
Cevaplar şöyle
38C (zaten sadece sapı uzun versiyonu)
23C ve 33C (bunlar da 3 parçalı uzun ve kısa saplı modeller ama kafa aynı kafa)
Bir de klasiklerden 42C var.
Bu bilginin doğru olduğunu kabul edersek, yeni başlayanlar için EJ89 dan bir tık yukarda aşağı yukarı Rimei gibi fakat malzemesi ve işçiliği ile daha iyi olan 42C'de tavsiye edilebilir. Fiyat olarak 34C'nin yaklaşık yarı fiyatına bulunabiliyor. EJ89'dan da hatrı sayılır şekilde daha ucuz.
Bu arada bizim Orak tıraş makinesi de görsel olarak bu 42C'nin aynısı. Karakteri nasıldır bilemem.
Komsum EJ den memnun olanlar hep tecrubeli kullanicilar, acemi olanlar verim alamiyor ve suratina cildine daha cok eziyet ediyor, tirastan soguyor. Bence bu mild aletle baslama tavsiyesi pek dogru degil.
Su akar,yolunu bulur.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Geleneksel tıraşa yeni başlayan bir insan için ilk etapta R41 önermek benim gözümde cinayettir. Henüz cilt alışmamış, açı bileğe oturmamış. De89'da bile acemilik döneminde tahriş, kıl dönmesi, minik sivilceler vs. kaçınılmaz bir dönem. İstisna kullanıcılar tabii ki olacaktır ama genel geçer kaideyi değiştirmeyeceği için riske girmeye gerek yok. Yüzümüz söz konusu. Bu alışma sürecinde R41 ile hangi jilet kullanılırsa kullanılsın sıkıntı olacaktır. Çünkü R41 hata affeden bir alet değildir. Hergün veya iki günde bir veya üç günde bir tıraş olan biri R41'in yarattığı, acemilikten kaynaklanan tahrişi absorbe edemez. R41 buna izin vermez. Tahriş üstüne tahriş yaşatır, iyileşmeyen sivilceleri yine keser, önceki kesiğin üzerinden atlamaz, tekrar kanatır acımaz keser atar, kıl üstüne kıl döndürür. Sonuçta tek alet R41 kullanmaya devam edilirse sıkıntılar kısır döngüye girer.
Bizim ilk etapta De89 veya benzeri bir alet önermemizin sebebi ilk etapta en az hasarla geçiş dönemini atlatmasını sağlamaya çalışmaktır. Pırıl pırıl, sinek kaydı bir tıraş değil. De89 çok iyi bir tıraş aleti olmasının yanı sıra, çok iyi bir staj aletidir. Ama R41 bir staj aleti değildir. Dikkatsizliği affetmez. Ustura gibidir. Dikkat ettiyseniz kullanma kılavuzunda aynen ustura kullanır gibi cildin sürekli gergin tutulması gerektiği yazar. Keyfekeder, arada bir, sakallar çok uzamışsa vs kullanılan ekstrem bir alettir. Günlük tıraşta çok tercih edilmez. Kullananlar var tabii, ama azınlıktır.
De89 ile başlayan kişi, tecrübe yetersizliğinden dolayı ilk zamanlarda konforlu ve temiz tıraş olamaz. Bastırır da bastırır, yine olmaz. Olamadıkça bu çok para verip mucizeler beklediği alete sinir olur. Aslında ortada sinir olacak bir durum yoktur; alet iyidir ama tecrübe yetersizdir. Kişi bu hassas noktayı sebebi ne olursa olsun atlar. Bu alet iyi değil der ve agresif alete geçer. Kişi De89 staj dönemini iyi geçirmişse, agresif alette tek perdede güzel tıraşı yakalar ve işte alet budur, der. De89 bir kenara bırakılır. Özellikle günlük tıraşta agresif aletin yaratmış olduğu tahrişi görüp de, kazara tekrar De89 denerse müthiş yakınlıkta, konforlu, tahrişsiz tıraşı yaşar ve işte o zaman De89'u layık olduğu yere oturtur. Artık agresif aletler o kişi için arada bir zevk için kullanacağı aletler olur. Mild ve orta mild aletler, rotasyonunda en çok kullanacağı aletlerdir artık.
R41 acemi aleti, De89 tecrübeli kullanıcı aletidir benim gözümde.
Hepinize harika bir Pazar günü diliyorum.
Ustadim sizin bu yazdiklarinizdan da yola cikarsak mild aletten agresif alete dogru olan donguyu agresiften milde dogru cevirmek daha mantikli degilmi.
illaki benim denedigim en uc ornek r41 olmak zorunda degil daha korunakli agresif makinelerde vardir pek vakif degilim onlara marka model yazamayacagim o yuzden. Ancak bir konuda abartili buluyorum sizi oda r41 in acemi birine verilmesinin cinayet olacagini belirtmisiniz. Ben vucut tuylerini jiletle temizleyen birisi icin cokta problem olacagini dusunmuyorum en azindan jiletin cilde nasil temas ettirilmesi gerektigini kavramistir. Tabiki sakal tirasinda biraz daha temkinli davranilmasi gerekir buda bence r41 yada agresif makine kullanimi icin on tecrube olarak yeterlidir.
R41 de takilmayalim lutfen o benim deneyimim, anlatmak istedigim yeni baslayanlara mild yerine agresif makine onerilmesi dahami dogru olur.
(03/12/2017, Saat: 13:46)Niko Adlı Kullanıcıdan Alıntı: [ -> ]R41 acemi aleti, De89 tecrübeli kullanıcı aletidir benim gözümde.
Hocam su lafı konu baslıgı yapıp, tıras dunyasında Geltir olarak yeni bir akım baslatalım bombayı patlatalım derim ne diyosunuz.
Guclu Turkiye icin sende varmısın,
Niko kardesim
Ferman kardesim
Ahraz kardesim
Pilotic kardesim
Patlatalım üstat ayıpsın
Zira De89'la mis gibi tıraş olabilen acemi kullanıcı görmediğim gibi, R41'i günlük kullanan tecrübeli tıraş severe de pek rastlamadım. Acemi De89'cular R41 gibi agresif aletlere pek meraklılar. De89 ile yakın tıraş elde etmek ciddi tecrübe istiyor çünkü. R41ise ne kadar acemi de olsalar, biraz dikkatli olurlarsa tek perdede o pürüzsüz tıraşı verince "tamam, buldum" diyorlar. Ta ki yüzlerini mahvettiklerini farkedinceye kadar.